《天天副刊》问卷第五季推出“北京人艺70年问卷” 人艺演员不用麦克风 想速成出不了演技派

　　编者按

　　6月12日，北京人民艺术剧院将迎来70周年院庆，关于这座殿堂级剧院，相信每一位戏剧爱好者都有自己的好奇，这一次，我们就把提问权交给您——《北京青年报》特推出《天天副刊》问卷第五季，向公众征集关于北京人艺的问题，举凡剧院、剧场、剧目、演出、往事，从院领导到导演、演员、舞美甚至后勤人员，您尽可指名提出自己的问题，我们将从中遴选出最有价值的问题，邀请人艺相关人员作答。

　　这是一份人民提给人民剧院的问卷，也是人民剧院对于滋养她的土地和观众的答卷，而我们也用这种形式记录历史、探讨当下、展望未来。

　　壹如何理解北京人艺是“人民的剧院、艺术的殿堂”？

　　冯远征(人艺副院长、演员)：第一，北京人艺作为一个文艺单位，始终坚持“戏比天大”的原则。这一点是从我们进剧院，就一点一滴耳濡目染感受到的。

　　为什么北京人艺有一句话说“拉开大幕是真的”？这句话要分两方面说，一方面是说今天我们所有的一切、所付出的一切，只有看到观众喜欢或不喜欢的态度，我们才能知道剧目是否被观众接受，这是一个真。还有一个是无论后台发生什么事情，比如演员家里出事了、演员自己出事了，但是在拉开大幕的一刻，我们都要以饱满的姿态，克服重重困难把戏演下来。所有的苦要吞到肚子里。所以说，“戏比天大”是我们必须要坚持的原则。这也应该是行业的底线。

　　第二，要坚持“一棵菜”精神。“一棵菜”精神很简单，很接地气，很形象，就是有根、有心、有菜帮子。每一个部门都不可缺少，不是光有一个好演员、好导演就行。舞美、灯光、化妆等等每个工作人员、每个岗位，必须都要在很敬业的情况下才能完成一场演出。稍微差一点，一个道具没摆上去都不行。可能观众看不出来，但是对于我们来讲很难受。

　　第三，是坚持“以人民为中心”、坚持“以人民为本”。所有的作品来源于生活，艺术源于生活，高于生活。剧本拿到以后都要体验生活。古装戏体验不了，我们就要请教专家，请各行各业的人给我们讲相关的知识。比如排《杜甫》，首先要请历史专家讲杜甫的历史知识，请专门研究杜甫诗歌的专家来讲，请礼仪专家教那个时代的礼仪、教身段、教那时候的行走坐卧。离我们远的用这种方法。离我们近的剧，比如《社区居委会》，我们就去社区体验，了解很多社区工作人员提供的细节，然后我们把它搬到舞台上，提炼出来就显得很生动、很鲜活。观众看得也会心。这话说得好像很高，但我们做得其实很接地气。

　　第四就是坚持“现实主义创作传统”。我们主流的创作基本都是现实主义的。这是人艺一直坚持的一个传统。不论是开始的《龙须沟》，还是《蔡文姬》《虎符》，到现在的《李白》《司马迁》《杜甫》《玩家》等等，现实主义是北京人艺创作的主干。

　　第五是坚持“开拓创新”。北京人艺演剧学派就是我们开创的，形成了我们自己的风格，开创了话剧民族化的道路。《虎符》《蔡文姬》，到之后的《天之骄子》《李白》《荆轲》等等，这是一个开拓，创造了中国传统和戏剧相结合的方法，我们做了创新，不是像原来戏曲那样走“锣鼓点”。我们借用了传统戏曲，但是我们把它生活化了，包括布景、灯光、多媒体的运用。这是我们不断探寻的一个路数和方向——把我们民族化的方向走下去。

　　贰每次来人艺，站在剧院大门口，看见石碑上“北京人民艺术剧院”几个字时，您是怎样的心情？

　　濮存昕(人艺演员)：人艺剧院门口那块大石头是2000年立在这儿的，之前北京人艺剧场前边的这块地方是剧照廊，全都是剧照，小时候我老在那儿看剧照。2000年剧场大修，就变成了大石头，好多人在那儿留影，我也在那儿留过影。

　　我每次看见它心里都挺感慨的，因为北京人艺是由三个概念组成的：第一是有这座剧场，有这个地儿，一个剧团有自己的剧场，这是福气的事，而且我们这么多剧场，到今天来讲都是最好的。第二是有剧目，一个剧院之所以称其为剧院，是因为它有剧目，人艺曾经演过的剧目是这个剧院的资质、业绩。第三就是有这些创作主体，有这些了不起的演员、导演，他们能够创作出好的作品。这就是北京人艺剧院的三宝——剧场、剧目、艺术家。

　　叁这七十年来，您在人艺的时期处于人艺哪个“年龄段”，您的那一代演员给人艺发展做出了哪些贡献？

　　冯远征：从我个人来说，我当初进人艺就是想做一个演员，做一个像于是之他们那样的好演员，还不敢说艺术家。我想我这一辈子都不一定做成于是之那样的好演员，那就做演员吧，起码完成了我的第一步梦想——在人艺舞台演戏了。那时觉得这一辈子只要在这儿演戏，就是幸福，后来出去上学，回来还在人艺，演话剧之外，还演电视剧出了点小名，挺好。

　　那会儿在人艺排练完，演出完，扭头就出去拍戏去了。所以经常是一半时间在外头，一半时间在剧院。半年不回剧院，回来后保安问你找谁？我只能说我找冯远征。相对来说，那时候很舒服，很自如，该排戏排戏，该完成任务完成任务，之后就是出去拍戏，但是后来突然有一天，说濮存昕要退了，杨立新也要退了……发现没有人了，那个时候就有一种责任感油然而生，但我也没有想到能让我干今天(副院长)这个职位。

　　那时也没有想过会当演员队队长，以为就像当年老艺术家带着我们演戏一样，结果突然说让我当演员队队长，当了以后自己也是慢慢适应，那时一进排练厅发现一半不是人艺的演员。我说人艺能这样吗？开始一个一个打电话，开会，做思想工作，最后就定制度。那时一进排练厅，一帮人在这儿吃螺蛳粉，吃包子，我们年轻时，这是大忌，最后我要求，吃饭绝对不能在这儿吃。剧组在这儿排练，你们吃面条，那不行，出去。以前没有制度，规矩都在我们心里。

　　何冰(人艺演员)：我肯定是属于“老同志”啦！

　　客观上来讲，我们这一代演员进入人艺，受人艺的培养是不自觉的。就像是生活在家庭中，这个家里的所有气息和传统，你都会沾染一些。

　　主观上来讲，我个人一直是跟着林兆华先生排戏，排了很多很多戏，他的思想也影响着我，我也不自觉地带给了年轻人。我们都被人艺的传统所影响着，这是很宝贵的东西。

　　肆您在人艺有哪些难忘的回忆，请分享一些您与人艺的趣事场景。

　　濮存昕：我演了那么多戏，体验生活其实是挺难得的一件事，我记得演《秦皇父子》是第一个我去体验生活的剧，我们去参观历史博物馆，去了河北，还去了长城，听专家讲座，重温历史体验当地生活。然后就是排《红白喜事》，我们真的是体验了将近一个月的生活。后来排《白鹿原》我印象更深，我们在西安及周边生活了六天，我记得这六天时间都是赤日炎炎，大伙儿走家串户找自己的生活原型，瞪着眼去找生活。我还在那儿学做面，面和得倍儿硬，然后切条，做了好几碗面。我找干活儿的农民聊天，慢慢跟他接触，我在扮演的时候好像就找到地主说话的那种感觉。那些真正从生活中从农村来的民间艺人，会影响我们这个戏的气质。

　　何冰：我真的想不起来了，你会想起你在家里过日子有什么趣事吗？因为我天天生活在这儿，所以我没有趣事，我觉得都很正常。

　　伍对您影响最大的人艺人、人艺剧目是什么？

　　濮存昕：应该是我父亲吧，他是这个剧院的前辈，也是我的父辈，他使我意识到我只能做演员，这辈子就是做演员，这是他对我的影响，很重要。

　　陆还记得您第一次上台演戏是什么感受吗？

　　何冰：恐惧。第一次上台肯定是害怕呀，真是恐惧得一塌糊涂，而且这种恐惧持续了很多年，我到今天(上台)都不能说不恐惧，只能说是好了一些，克服了一些。

　　柒现在的年轻演员走出学校后，在表演上还有课本的痕迹，进入剧院后会通过什么方式，让他们能够更好地融入北京人艺的总体表演风格呢？现在，北京人艺在创排京味戏的时候，您认为还有必要体验生活吗？

　　冯远征：“北京人民艺术剧院演剧风格”是人艺特有的，我们有独特的表演方式方法、发声的方式方法、说台词的方式方法。要把它传承下去，青年演员进人艺必须融合到这个剧院里。北京人艺是最具风格化的剧院，但风格化不是固定模式。

　　人艺要坚持“建设学者型艺术剧院”，尽管我们演员不一定能成为研究生、博士生，但是我们要往那个方向努力。我给青年演员留作业，比如剧本朗读，我会纠正他们的台词和发音。还要求阅读量。平时除了演戏读不了几本书，甚至剧本都不读。对不起，我让你读。读完有导演分析剧本、人物，万一哪天排到这个戏，就很有帮助。

　　闫锐(人艺导演、演员)：每个剧院都有其风格，包含着戏的风格和演员的风格。从学生转换成人艺演员的时候，我们剧院会有一个“回炉班”，在入职之前，请老先生们讲一讲院史、剧目风格、表演风格、导演风格等。这是一个基础，而且是融入人艺的很重要的过程，要和人艺人在一起，我们叫“熏”，从台下观众看演出到变成台上的小角色，再一步步可以搭戏说词儿，慢慢地自己就会有人艺的气息，这就是一个成长的过程。

　　排戏一定要体验生活，这是人艺的传统。焦菊隐先生排《龙须沟》的时候就是这样做的，再比如童超因为《茶馆》的角色去采访当时最后的晚清太监，李大千先生去监狱里面找当时的“二灰”……这都是一脉相承的。

　　只要演员接触过类似的人，生活中有这样经历的人，再去演特殊行当里的角色，最起码能掌握其基本特征。比如我们排《玩家》的时候，就是去十里河和潘家园那片的古玩市场，听人家聊一聊，听听讲座，这都是对演员的一种武装。

　　捌影视剧行业到处都是“人艺”人，这种状况是好还是不好，对人艺有什么影响？

　　冯远征：我觉得是好事，说实话这是双向的问题，首先影视行业里有很多人艺人，另一方面也说明我们的演员能力强，所以很多导演才会聘请他们去演戏，同时他们能够把人艺的优秀品质和演戏的能力带到剧组当中去，很多人艺演员都是从影视剧中崭露头角的，包括我自己。

　　还有一个大的好处，就是这些在影视方面出名的演员，再回到人艺演戏的时候，可能会带回一大批影迷剧迷，很多影迷剧迷是没看过话剧的，他们因为看了自己偶像演的话剧，可能就会成为人艺的忠实观众。所以从这一点来说，我觉得是相辅相成的。我现在也希望人艺的年轻人不一定成为多大的流量明星，但能够在影视方面去展示自己的能力，这是最重要的。

　　吴刚(人艺演员)：我觉得没有什么影响。许多年前，老先生们还在的时候，影视还没有发展起来，大家都坚守在舞台上。现在都是多媒体时代，我们也要适应新时代中的事物，跟上步伐。所以不论是电视剧还是电影，这都是磨炼演员的最好的一个阵地，都应该去尝试。只要有时间不耽误剧院的演出安排的情况下，应该出去历练历练，这是好事，这对演员的塑造和融入都是非常重要的。

　　王刚(人艺演员)：我们这些演员在舞台上演了那么多戏，在影视上能让观众认识，合理地调节好，也是一件好事。其实回来再好好地去演话剧无形中也带来了影响力。我们剧院有一个宗旨，所有院外的戏要给剧院的戏让路，如果剧院这个戏有你，那你就必须得把这个戏的时间让出来。平常没有你的戏，我们讲艺不压身，在外面多拍点戏没什么不好的，前提是得合理地把时间错开。合理安排好了，一点都不矛盾，比如你外边演戏演技得到观众认可，再回来演话剧，对剧院也是一个很好的宣传。

　　玖作为人艺学员班的杰出学员，您可否结合自己的学习经历，认为培养年轻演员要在哪些方面下工夫？

　　冯远征：表演是一门经验学科，特别是舞台表演。舞台表演年纪越老越值钱。你看这两天《茶馆》排练场上的杨桂香老师， 一上来就有戏，演员和演员有差距。杨老师演得特别好，她一嗓子，所有楼道里的人都站门口看她演戏。从这个角度来说，表演真的是一个经验。

　　我是很介意青年演员参加综艺节目的，我介意的原因是要参加什么样的综艺，即便有些表演类的综艺，也会误导观众。

　　我曾经说过，如果观众觉得通过综艺节目就能够成为好演员了，这是太可怕的事情，而且是在误导观众，那我们要中戏干吗？要电影学院4年干吗？对吧？三个月的时间，演员靠一个季播综艺就出名了，就会演戏了，这是不可能的事。因为他需要你出晨功，需要年复一年日复一日地喊嗓子、发声、做吐字归音练习，把台词说清楚。

　　前两天一个记者采访我，问：“你们人艺演员真的不用麦克风？”我们真的不用，这在全中国可能是唯一了。

　　我不反对麦克风，因为麦克风有的时候会很清晰地传递人的情感，但话剧就应该保持它本真的东西。我们不是跟现代化对抗，我们是要保持住话剧的魅力，话剧的魅力不就是声台形表吗？声音好不好、台词好不好、传递得清楚不清楚、形体的表达力，表演中，没有声台形哪来的表演，对吧？

　　吴刚：演员需要的功夫都是全方面的，不能在一方面，而是所有的方面都要锻炼。首先要热爱生活，生活是各个方面的体现，作为一个演员一定要热爱生活。

　　拾您在人艺的这些年，最开心的和最不开心的是什么时候？

　　濮存昕：最开心的是还能演出，这真的令我开心。当我不能演出的时候，我真的很难判断自己。当然我也有喜欢玩儿的事，我在家里写写画画，有一匹马陪着我。

　　大概最不开心的事情，就是被别人操纵违心地去做我自己不喜欢的事。

　　统筹/本报记者 郭佳

　　文/本报记者 韩世容 李喆

　　录音整理/李松晨 王展翼