【环球时报-环球网报道 记者 邢晓婧 于金翠 王子璇】德国联邦议院左翼党议员塞维姆·达格德伦（Sevim Dagdelen）日前结束访华行程，她在接受《环球时报》记者独家专访时表示，如果没有和中国的密切合作，德国除了面临重大社会动荡之外，还有可能面临自我孤立和工业衰退。所谓对华“脱钩”“降低风险”的做法对德国和欧洲经济而言愚蠢至极。达格德伦表示，德国政府不应参与美国正在推行的对华对抗政策当中，应该加强与中国的关系和对话，并倡导欧盟推行独立的对华政策。

　　达格德伦现为德国联邦议员、外交事务委员会议会小组协调员，同时担任联邦议院德中议会小组副主席。达格德伦曾表示，美国及其盟友向俄罗斯发起军事挑战的悲剧，现在似乎正在以一场危险的闹剧形式对中国重演。美国正想方设法将德国和日本推到前台。针对德国向乌克兰提供“豹”式坦克的决定，达格德伦批评“该决定是历史错误”。

　　达格德伦于5月29日至6月6日访问北京、成都和上海，与中国政府机构、高校学者以及相关企业交流会谈，重点讨论了德中关系、中国的社会经济发展以及世界多极秩序等议题。在接受《环球时报》记者专访时，达格德伦说，美国试图将德国推向其对华对抗政策的前线，德国政府必须抵制这种行为。德国几十万个工作岗位依赖于良好的德中关系，特别是制造业和贸易方面的合作。中国是德国最重要的贸易伙伴，2022年德国和中国双边贸易额约为3000亿欧元。如果没有和中国的密切合作，德国除了面临重大社会动荡之外，还有可能面临自我孤立和工业衰退。与达格德伦交流的德国公司对此也持有相似观点。

　　访华期间中国对话伙伴的智慧给达格德伦留下深刻印象，她告诉《环球时报》记者，西方想当然地认为，可以基于外部评判好坏的标准“摆布”中国，这是最严重的误解。“西方精英群体并未真正摆脱殖民历史思想，他们在伊拉克、阿富汗等残酷的战争中负有责任，但长期的傲慢导致他们有种错觉——他们可以或者必须‘调教’‘全球南方’国家。”达格德伦说，“他们还没有从思想上认识到一个多极化的、高度重视主权和相互尊重的世界。”

　　在美国和欧盟的一些人主张与中国“脱钩”时，德国外长贝尔伯克4月访华、中国国务委员兼外长秦刚5月访问德国。另据新华社报道，秦刚5月31日在北京会见德国总理外事顾问普吕特纳。双方重点就共同做好第七轮中德政府磋商筹备工作深入沟通，并就共同关心的国际和地区问题交换看法。

　　谈及近期中德之间频繁的互动时，达格德伦对《环球时报》记者分析称，这些外交接触非常重要，若能恢复迄今为止已达成却被搁置的对话形式，定期进行政府间磋商，进而发展德中友好关系就更好了。不过，德国政府目前似乎并未推行独立的对华外交政策，而是基本听从华盛顿的“指示”，这对德国民众不利。

　　值得注意的是，欧盟各国外长5月12日在斯德哥尔摩的一场会议上讨论了中欧关系，由欧盟对外行动署起草的一份内部文件称，尽管需要降低欧洲所面临的风险，但不应断绝与中国的联系。美国《政治报》网站评论认为，在华盛顿和北京的关系紧张加剧之际，欧盟正呼吁各成员国政府保持与中国对话。

　　“不幸的是，这些只是烟雾弹”。达格德伦说，“降低风险”是“脱钩”的另一种说法，这对德国和欧洲经济来说是种愚蠢至极的做法。事实是，欧盟想要对中国发起一场经济战争。欧盟正在考虑对俄罗斯实施第11轮制裁，中国企业首次被列入其中。欧盟成员荷兰追随美国对中国采取芯片出口管制，从中期来看，由于巨大压力，预计欧盟也将向华盛顿的路线靠拢。

　　中国政府欧亚事务特别代表李辉大使日前赴乌克兰、波兰、法国、德国和俄罗斯5国访问，就政治解决乌克兰危机同各方进行沟通。达格德伦对《环球时报》记者说，如果德国有独立自主的外交政策，毫无疑问可以在众多领域进行合作，以期在谈判桌上尽快结束俄乌冲突。然而，若德国政府与美国选择对俄罗斯发动北约代理人战争，向乌克兰提供越来越多、越来越重的武器，同时加剧对莫斯科残酷的经济制裁，那么为和平解决俄乌冲突留下的空间则很小。达格德伦称，“我对中国调解俄乌冲突的毅力和决心非常尊重，无论短期内成功的机会有多少，都必须尝试这种努力。”

　　达格德伦表示，德国正在向北约的代理人战争和针对俄罗斯的经济制裁倾注大量资源，可问题是，这种做法能够持续多久？能源和食品的高通胀率让德国人遭遇了二战以来最严重的工资缩水，德国经济陷入衰退。最新调查显示，约2/3德国人反对向乌克兰武装部队提供战机。“然而，给我的印象是，只有当华盛顿方面愿意考虑立即停火时，我们才会看到柏林有所改变。”达格德伦这样说。

　　“美国的精英们踏在尸体上行走。”达格德伦曾呼吁美国军队离开德国，并称“美国外交政策的特点是战争、违反国际法和支持政变”。在接受《环球时报》记者采访时，达格德伦进一步解释说，美国在世界历史上留下了一条血腥的足迹，为保护其帝国主义利益，美国的精英们踏在尸体上行走。上世纪50年代的朝鲜战争、60至70年代发生在越南、老挝和柬埔寨的战争造成数百万人死亡。

　　布朗大学沃森国际和公共事务研究所最新调查显示，“9·11”之后美国在伊拉克、阿富汗、叙利亚、也门、利比亚和巴基斯坦的战争中至少夺取450万人的生命，使3800万人流离失所。美国发动的战争给这些国家的经济造成毁灭性打击。以美国为首的北约部队驻扎阿富汗20年之后，该国一半以上的人口现在仍生活在极端贫困之中。

　　“然而，没有一位美国总统对在战争中死去的数百万人负责，这证明了西方的双重标准。”达格德伦对《环球时报》记者说，为应对全球霸主地位的衰落，美国冒着可能触发大规模战争的风险，升级针对中国的政策，在此背景下试图以牺牲欧洲为代价，让欧洲作为美国对华冲突的前线。她认为，美国试图阻止包括德国在内的欧盟国家发展独立的外交政策，是对未来德中、欧中关系的最大阻碍。